一位台湾房企老板的哀叹:资金进不来,抢地拼不过

2014年7月15日 (下午2:35)496 views

作者:清华金融评论

分类:消息汇

标签:国际资本

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我个人看来,大陆银行需要小心了,三五年后利润会慢慢下降,目前银行有4%的利差,台湾的利差只有1%,台湾金融业很难赚钱,大陆却容易,但在未来竞争之后也会出现台湾这种现象。如今看大陆人买房子,最大的负担是利息,在我来看太惊人了,因为台湾贷款利息没有超过2%的。

我邀请过王石,结果他说,你们的规模那么小那么精致,我们不是对手。但如果到大陆来操作大盘我们也不是他们的对手,所以这就是两岸的差异。

“我非常注意万达王健林的动向走势。”赖正镒指出,王健林现在做的是超级集团,规模很大,每个城市产品看起来都一样。但打个比喻,为什么大陆对LV不奇怪,但如果爱马仕的东西却会排队等,因为前者虽贵但不如后者有个性更高端。做房地产企业,到最后的赢家一定是走最精致路线的那一家。

我和冯仑谈过好几次,他本来找我到天津谈,后来没有谈成。主要就是他一直希望我做酒店,但酒店投资至少要十二年以上。我们要和房地产搭配,整体开发靠住宅卖掉把利润回收后再建设酒店,纯粹做酒店是不会容易挣钱的。

从7月6日开始,带着40位台湾各行业的商业领袖,台湾商业总会理事长赖正镒(封面人物)密集访问了全国政协主席俞正声、国台办主任张志军等大陆高层官员。随身携带的行程单上,还密密麻麻地记载着如国土资源部、商务部等需走访的多个政府部门。

赖正镒还是台湾乡林集团董事长,该公司2005年上市,是台湾著名房地产开发企业。

大陆广阔的市场空间,是赖正镒代表的台商极为看重的。

“我跟俞主席提出,大陆去年到台湾的是287万人,我们期望今年突破350万人,自由行的城市由目前的26个开放到54个,希望自由行人数限定由每天4000人开放到10000人。”赖正镒指出,我们也希望两岸金融互通,台湾资金能到大陆来,大陆资金能到台湾去。现在仍有很多资金限制,阻碍着台湾房企在大陆发展。

赖正镒描述了台湾企业在大陆发展的几个“水土不服”问题:每当购置一块土地会有一定的资金额度,土地款之外的其他用途资金进不到大陆来,而向大陆银行贷款,却因为接触不多,审核程序较为繁琐;政府征地进度难把握,桂林项目征地花费8年时间仍未征好,地方各级政府领导推进力度也不一致;大陆房企资金过于充足且敢于抢地,台湾企业拼不过前者,可能举牌一次就打道回府。

按照计划,乡林集团将在10年内在大陆打造30个涵碧楼项目。在中国大陆开业的第一座涵碧楼项目落地青岛,已投资3.5亿美元,覆盖酒店、别墅、会议中心,将于8月2日正式营业,酒店达到7星级,这一时间比起初计划的略有推迟。

同样定位文化创意产业,乡林集团打算和快速扩张的万达集团走不同的道路——不和大陆企业拼规模,而是把产品结合当地的特色,做到极致。

“我非常注意万达王健林的动向走势。”赖正镒指出,王健林现在做的是超级集团,规模很大,每个城市产品看起来都一样。但打个比喻,为什么大陆对LV不奇怪,但如果爱马仕的东西却会排队等,因为前者虽贵但不如后者有个性更高端。做房地产企业,到最后的赢家一定是走最精致路线的那一家。

关于业务拓展:举牌难拼过大陆房企

问:此次来京,有无想过在北京落地涵碧楼项目?

赖正镒:乡林集团用涵碧楼的形式将台湾的文创文化带到大陆,第一站在青岛,第二站会在南京、成都、桂林等地,但实际上20年前我的第一站在北京。那时,我一心一意就想跟北京“谈恋爱”,但一直是失恋状态,到现在找土地已找了10年之久。目前已和朝阳区领导洽谈,同时在南城也在积极看地,打算结合北京的四合院文化打造北京的涵碧楼。如果不在北京造涵碧楼,太不应该了。

问:你们在青岛项目的购物中心功能上是怎样考虑的?

赖正镒:在涵碧楼里面都会设置一个购物中心,青岛只有28个店,南京有120个店,成都就多了,有300个店。

现在我还必须跟马云的淘宝网拼,我听张志军主任说,现在购物者都到市场试完衣服,再到淘宝网去买,价格是5-7折。这对购物中心是挑战,但我们要创造的,是把购物作为体验生活的一部分,而不是简单买东西。让进来的人一天不需要出去,带着小孩在涵碧楼里面逛街、购物、吃东西,这就需要加强里面的体验性。

所以我们在青岛金沙湾买了一块地,完全做商业,做80个不同的店,把包子等台湾夜市里的好吃的、原创的东西找过来,大概明年5月开业。

问:选地的时候,更看重经济指标还是旅游资源?

赖正镒:我还是选三级以上、人口数量在三四百万以上的都市。如果离中心不太远,又有特殊自然景观,那会是我们的首选之地。比如桂林的选地,在距离市中心20公里的地方,有山有水,从机场出来半小时内便可到达。但归根结底,选地的原则还是要以自然景观或历史特色为重要参考。

问:以后是否会有兴趣做单独的住宅开发?

赖正镒:我们不会单独拿住宅土地,因为举牌报价,我们跟大陆的开发商拼不过。

我们的开发,还是做综合体的形式。同类竞争在台湾更为激烈,像我们这样做的开发商已经不多了,只要走自己的路线,做出属于自己风格特色的产品,在市场上发展是没有问题的。

我和冯仑谈过好几次,他本来找我到天津谈,后来没有谈成。主要就是他一直希望我做酒店,但酒店投资至少要十二年以上。我们要和房地产搭配,整体开发靠住宅卖掉把利润回收后再建设酒店,纯粹做酒店是不会容易挣钱的。

问:对客源是如何定位的,大陆反对三公消费,经营高端酒店客源会受到影响吗?

赖正镒:现在我们的客源70%来自大陆,30%来自外国。我们期望未来60%来自大陆,40%来自外国。

另外,我们其实只有160套客房,将近170套是别墅型产品,供应量少,所以我不担心需求。因为我相信大陆13亿人能消费涵碧楼服务的人应该超过1亿。实际问题是,现在不是没有消费者,而是没有好东西,只要做出好产品,就有人来消费。

问:乡林集团已有近40年历史,核心的竞争力能否和我们分享?

赖正镒:乡林一直是走高端路线,我们一直在强调卖的是新的、过去没有的生活体验,这是我们和其他开发商不同的特色。乡林从土地开发到设计到销售到盖房子全部是自己操作,甚至物业管理也是自己的,数遍台湾,这样做的也只有我们一家。

在大陆我们也可以做得很好。我们青岛项目加入了800个员工,素质非常好,这些大部分都是当地训练的。

关于融入大陆市场:从征地到建设用地很艰难

问:你邀请过万科等一批房企到台湾考察,目前来看去的并不多吧?

赖正镒:台湾的开发商做的产品都非常小,但非常精致,大陆做的非常大,但是精致度跟台湾比起来有点落差,所以两者最大的区别就是产品规划。

我邀请过王石,结果他说,你们的规模那么小那么精致,我们不是对手。但如果到大陆来操作大盘我们也不是他们的对手,所以这就是两岸的差异。

你们没去台湾看商品房区,台湾的住宅产品是优于香港的,台湾的房地产市场竞争更为激烈,在精致程度上台湾产品比香港、比大陆都强,但台湾的项目规模不够大,且有着做小项目的习惯,突然台湾房企来大陆操作300亩、500亩土地,开始并不会适应。

问:相对而言,港资房企进入大陆比台资房企数量多,时间早,在大陆市场的挖掘上两者有哪些异同?

赖正镒:港资占的优势,其中一条是他们提早进入大陆市场。另外资金到大陆来投资地产台湾方面管制严格,例如青岛的项目资金没用完,不能移作他用,需要退回台湾再申请使用,台湾的房企在大陆发展实际是绑手绑脚的,但香港没有,他们投资如鱼得水,规模也做得一家比一家庞大。实际上,台湾房企的资金也很多,但就是进不来。

当然也有我个人的原因,当时没有想到,2008年金融风暴之后大陆楼市会在2009、2010年出现大幅度上涨,我们开始看错了,都认为2008年后会持续下来。

问:台湾企业在大陆开发过程中,会碰到哪些问题?

赖正镒:第一难题当然是土地取得,从征地到变建设用地很艰难,征收土地和老百姓慢慢谈判,要花很多时间。但这与政府支持也有关系,如桂林征地花数年,我们在青岛,3个月就搞好了。

在资金方面的困难,主要是台湾的钱汇不到大陆来,当然拿到土地会有一定的额度,但土地款外其他方面需要的资金还是进不来。进不来只能在大陆贷款,跟大陆的银行借钱,借钱的困难也就来了,银行不认识我们,要重新整理材料核实调查,很是辛苦。

所以,如果台湾的银行进到大陆来,我们和这些银行本来有业务往来,他也经常会和大陆银行合作,我们叫作联贷,这样问题就很简单了。

问:你原先计划10年内在大陆开设30个涵碧楼项目,但是像青岛、南京的项目推迟,会不会对你的计划有影响?

赖正镒:会有一点点推迟,我们原计划是10年造30个,但那是我们的目标,现实是不容易的。这就要看大陆政府给我们的政策,就像桂林,已经过去八年了,到现在征地都没征好,我们现在就没辙了,困难重重。而且有时候,每一个县长,每一个市长的政策都不一样,领导自己推动和让部下去搞,进展又有明显区别。

问:现在国内很多开发商开始投资文化创意产业,面对这种竞争压力你怎么抉择?

赖正镒:我考察过一些公司,像万达做的规模很大,每个地方的万达城几乎是同一个模式,这样他们速度快。但台湾企业肯定不会做一样的产品,比如青岛项目和南京项目,会融入不同的文化,由完全不同的建筑师设计。所以大陆有做大规模的优势,但台湾有把产品做精致的优势。

问:以后有机会会不会和大陆房企合作?

赖正镒:当然了,我们一直和北京、上海、南京的开发商在联系,只是想法观念不大一致,需要一点时间磨合。所以目前一般是自己取得土地自己开发。

关于地产调控:市场有水分 不救市也不盲目打压

问:进入大陆四年多,你有没有经验分享给台湾的房企?

赖正镒:大陆的房企强在挂牌,有些都是国营企业,他们的资金似乎是无限的,拍地也没有什么顾虑和害怕的。当然,最近抢地的现象不多见了,现在都是底价成交甚至流拍,其实这时候恰恰是进场最好的时机。

对于那些高位拿地的,有一天地产行情反转的时候,不少企业都会倒闭的。我在当台湾的建筑公会理事长的时候,手下有12000家开发商,1999年倒闭11900家,剩下的只有100家,现在又恢复到1万家了。从2002年开始大陆市场是直线上升的,在这十几年大陆开发商捡到金子了,但目前市场已出现变化。按照在台湾的开发经验,任何风吹草动都会带来危险。

问:今年大陆融资环境不是太好,很多小企业资金链已近乎断裂,台湾企业在融资方面的情况是怎样的?

赖正镒:台湾政府也在一直打压楼市,做了很多限制如一年交易扣所得15%的税,两年内扣10%的税,这对房地产市场有很大影响。融资层面,这几年全球游资过于充沛,台湾贷款利率现在2%,存款利率只有零点几,银行利润空间不大,放贷款也很是辛苦的。

和银监会高层的这次碰面得知,虽然说房地产是目前这样,货币政策稍微做一些紧缩,但政策上还是希望未来继续稳定发展。从其他层面看,未来人民币贬值的机会不高,人民币因为大陆的顺差造成外汇储备现在全球第一,所以每年还会维持顺差,人民币暂时没有贬值的理由。故而,全球的热钱还是向大陆汇集,并流入房地产领域,支撑其继续发展。

问:由于房地产调控,今年已有房企并购,交易下滑的趋势。你对大陆房地产市场怎么看待?

赖正镒:和银监会主席的会面中,他提到房地产调控时觉得有的市场是有点水分的,目前不会去救房地产当然也不会盲目打压。让它自由发展,但是对中低收入消费不起的百姓,则会做好住房保障,有钱的自己买,没钱的政府帮他,这点大陆做得比较好。

另外,金融业也要转变思维,在竞争中能赚钱就去赚,利息会在竞争中会下降,台湾的利息就是如此竞争才到今年这么低。所以银行能在竞争中拼到最后的,那是真有本事的。

我个人看来,大陆银行需要小心了,三五年后利润会慢慢下降,目前银行有4%的利差,台湾的利差只有1%,台湾金融业很难赚钱,大陆却容易,但在未来竞争之后也会出现台湾这种现象。如今看大陆人买房子,最大的负担是利息,在我来看太惊人了,因为台湾贷款利息没有超过2%的。

(《经济观察报》)

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