6月26日-7月2日，清华大学五道口金融学院和南南合作金融中心共同举办了第二期“发展中国家金融领袖培训项目”。在此期间，《清华金融评论》专访了来自南非、巴基斯坦等发展中国家的金融专家，就中国的发展经验、“一带一路”框架下的南南合作等议题发表了看法。

《评论》：今年一季度，南非经济陷入技术性衰退，原因是什么？

Mfeka：南非经济目前的衰退既与国际大环境有关，也与国内种种问题有关。2008年全球金融危机后，全球经济陷入困境。南非是一个小经济体，依赖于美国等大的经济体，因此也深受影响。此外，南非是资源依赖型国家，国际大宗商品价格的下滑也对南非经济产生负面影响。我认为，南非经济的技术性衰退是暂时的，南非经济在二季度的表现会比一季度更好，理由是季节性因素、旱情的缓解、矿产资源价格上涨。南非经济面临的核心问题是结构性问题，即主要依赖于初次生产，我们需要在基础设施建设中加大投资，关注农业发展，提高农业生产力。

《评论》：金砖国家曾经代表着高增长、快速发展，如今巴西、南非相继陷入技术性衰退，俄罗斯和印度经济增速也不及从前。金砖国家面临哪些问题和挑战?

Mfeka：金砖国家面临的相似大背景是全球经济的疲弱，一些国家如巴西被国内政治问题拖累，俄罗斯受到西方国家制裁，影响了其经济增速。我想如果这些国家的政治环境稳定下来，其经济前景也会变得更加乐观。

《评论》：中国的发展经验，是否有值得借鉴之处？

Mfeka：中国和南非之间形成了战略性合作，中国的发展模式值得借鉴。但我们不是简单地照抄中国模式，而是学习中国的发展经验，例如国企在经济发展中应发挥的作用，因为市场经济并不总能发挥作用，也无法改变经济结构。当然市场需要发展，以保障不公平被消除，更多人获得就业机会，人均收入上涨。

《评论》：中国和南非是南南合作的典范，南非在“一带一路”倡议中应扮演什么角色？

Mfeka：两国已有一系列双边和多边合作机制，如金砖国家组织，这些与“一带一路”倡议都是一脉相承的。“一带一路”倡议旨在重塑全球经济的再平衡，是促进全球经济包容、持续性增长的重要实践。中国和南非两国在促进贸易、人员交流等方面还有广大的合作空间。南南国家应该对于未来经济发展更加积极，同时推动南南国家更紧密的合作。

《评论》：您如何看待“一带一路”倡议？

Gulab：2015年，中国首次提出了“一带一路”的相关构想，旨在把很多不同的国家连接起来。我认为“一带一路”的倡议非常重要，巴基斯坦作为丝路当中的一环，非常愿意参与其中，也希望能够借此不断地改善发展方式。过去我们主要是借鉴美国、欧洲等西方国家的发展模式，现在中国发展起来了，我们可以从中国这里学习到很多经验，尤其是在经济建设、基础设施发展等方面。在亚投行、国开行等金融机构的支持下，我们会有很多的投资项目陆续上马，用于改善当地的基础设施和环境。

《评论》：中巴在瓜达尔港的合作现状如何？未来有什么样的计划，面临什么样的风险？

Gulab：瓜达尔港是“一带一路”的重要节点，“一带一路”的倡议对于发展瓜达尔港是非常好的契机。过去，瓜达尔港的基础设施不完善，中国公司接手后在瓜达尔港参与了大量的基础设施、港口城市的建设，现在瓜达尔港市的港口城到内城的交通联络的设施已经建好，海事设施的建设也已完成。

瓜达尔港投入运营后，能够节约大量的运输成本，促进中巴之间的贸易，并使得当地人民受益。我们支持中国无论是国企还是私营企业在这里从事相关的贸易经营，兴业发展。

政治风险在巴基斯坦是非常小的。巴基斯坦经历过大选等一系列的变化，但是中巴的关系没有发生过变化，也不会因为政府的换届而影响中巴合作的大局和瓜达尔港地区的发展。不光是瓜达尔港，也包括整个巴基斯坦，我们都愿意敞开怀抱与中国展开合作。

专家点评：

清华大学五道口金融学院紫光金融学教授鞠建东：

从全球经济发展来看，驱动增长引擎从发达国家向发展中国家转移。近年来，中国全球化水平和性质有了很大变化。

第一，南南合作在过去一年增长很快，南南合作有巨大市场。随着全球化的结构性调整，美国、欧洲等发达国家出现所谓“逆全球化”的动向，发展中国家失去了发达国家所带来的推动力。在此背景下，中国推动南南合作，对全球化的发展尤为重要。

第二，南南合作的需求方和供给方都有兴趣。从供给方来看，中国需要进行产业转移和产能的国际性布局，从需求方来看，南南国家对基础设施的需求大大增强。另一方面，中国在产业结构调整中需要巨大市场，促进本国经济发展。中国经济已和世界密不可分，需要从全球采购、销售产品，去发展中国家进行市场开发。因此，开展国际合作有强大的需求基础。

第三，中国需要调整心态，习惯于进行全球化布局，分散风险。现在的情况是进出口贸易走在投资前面，投资走在金融前面，商品贸易走在服务贸易前面。这就会带来一些问题，需要全方位开放。南南合作既是中国经济发展的需要，也是国际经济发展的需求。